PODCAST: Caitlin Long auf Bitcoin als Versicherung gegen finanziellen Zusammenbruch

"Für mich ist es eine Versicherung gegen Instabilität in der Mainstream-Finanzbranche", sagte Caitlin Long, eine der erfahrensten Wall Street-Fachleute, die in den Kryptoraum flüchtete.

"Ich denke darüber nach, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass die Mainstream-Finanzbranche kaputt geht.", Fuhr sie fort und fügte hinzu:

„So denke ich über die Asset Allocation für Bitcoin in meinem eigenen Portfolio nach. Damit meine ich insbesondere das Risiko des Abwicklungssystems. Ich spreche nicht über das Preisrisiko. Natürlich ist Bitcoin volatiler als die meisten herkömmlichen Finanzanlagen, aber aus systemischer Sicht ist Bitcoin weniger volatil als ich denke, dass dies in der traditionellen Finanzbranche der Fall ist. “

Long sprach mit CoinDesk über eine der ersten Folgen von Bitcoin Macro, einem Popup-Podcast mit den Referenten und Themen der kommenden Invest: NYC-Konferenz von CoinDesk am Dienstag, dem 12. November.

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In den letzten sechs Monaten kam es zu einem wachsenden Dialog zwischen der Bitcoin-Industrie und der größeren globalen Makro-Community. Nicht mehr als eine ignorante Nische abgeschrieben, fragen sich immer mehr Menschen: Ist Bitcoin ein Makrovermögen? Ist es ein sicherer Hafen? Wie wird es sich in der nächsten Rezession entwickeln?

Nach 20 Jahren in der Unternehmensfinanzierung begann Long, sich mit Bitcoin-Meetups zu beschäftigen, fiel schließlich den ganzen Weg durch den Kaninchenbau und bot den Kollegen in beiden Bereichen eine wichtige Brücke. Insbesondere ihre Führungsrolle in Wyoming ist wegweisend für krypto- und innovationsfreundliche Vorschriften und dient als Vorbild im ganzen Land und darüber hinaus.

In dieser Folge von Bitcoin Macro setzte sich Nolan Bauerle mit Long zusammen, um Folgendes zu besprechen:

• Warum sie glaubt, dass ihr frühes Interesse an Bitcoin sie von Morgan Stanley gefeuert haben könnte.
• Warum Bitcoin ein Makrovermögen ist, aber nur für eine sehr kleine Nische (und warum es noch nicht für Mainstream-Institutionen bereit ist).
• Warum Bitcoin auf kurze Sicht wahrscheinlich kein sicherer Hafen ist – aber im Kontext eines großen Schocks mächtig sein könnte.
• Warum mehr traditionelle Finanzinstitute ihre Zehen eintauchen, aber nur durch VC und andere Risikostrukturen (nicht durch Selbstverwaltung).
• Warum ist Wyoming bereit, für die Kryptoindustrie zu tun, was South Dakota für die Kreditkartenindustrie getan hat.
• Neue Probleme bei der Vergabe von Bitcoin.
• Warum ist das interessanteste Diagramm für Long die Bitcoin-Rate und die Spanne zwischen der Verschuldung der privaten Haushalte und der Verschuldung des nichtfinanziellen Sektors in den USA?

Nolan Bauerle: Willkommen bei Bitcoin Macro, einem Popup-Podcast, der im Rahmen der Invest New York Conference von CoinDesk im November produziert wurde. Ich bin dein Gastgeber, Nolan Bauerle. Sowohl der Podcast als auch die Veranstaltung untersuchen den Schnittpunkt von Bitcoin und globaler Makroökonomie mit Perspektiven einiger der führenden Denker in den Bereichen Finanzen, Krypto und darüber hinaus.

In diesem Podcast versuchen wir, die Dinge ein bisschen anders zu machen, indem wir für jeden unserer Redner eine Reihe von Fragen erstellen, um eines unserer Themen wirklich festzuhalten und einige der Themen hervorzuheben, die behandelt werden sollen Bühne im November. Das diesjährige Thema dreht sich wirklich um Bitcoin, wie sich Bitcoin angesichts all dieser Umstände, die wir in der globalen Wirtschaft beobachten, in der heutigen Welt verhält. Heute gesellt sich zu mir Caitlin Long, eine der berühmtesten Überläuferinnen der Wall Street, Flüchtlinge. Ich weiß nicht, wie ich das nennen soll.

Caitlin Long: Ja.

Nolan Bauerle: Aber sicherlich einer der bekanntesten Namen, um als Erster in die Branche einzusteigen. Caitlin Long ist jetzt in Wyoming und leistet dort wichtige Arbeit, um, glaube ich, eine juristische Arbitrage zu schaffen, von der wir annehmen könnten, dass jeder in Amerika weiß, dass es zumindest einen Staat geben wird, der von seinem Recht Gebrauch gemacht hat, willkommen zu heißen diese neue Form der Finanzierung in seine Grenzen. Also, Caitlin, willkommen. Danke.

Caitlin Long: Danke. Es ist schön hier zu sein.

Nolan Bauerle: Nun, wir sind wirklich aufgeregt. Ich meine, ich habe die Idee, dass Sie durch das Humankapital, das von dieser Branche angezogen wurde, ein Gefühl für die Geschichte von Bitcoin bekommen können. Natürlich waren es die Cypherpunks, die anfingen, weil dies schon lange ihr Projekt war. Und dann gab es eine politische Neigung. Zum Beispiel kamen viele Libertäre oder Anarchokapitalisten, und sie waren eine Art Generation zwei. Die dritte Generation war, soweit ich das beurteilen kann, die Wall Street. Es war wirklich die erste Art von nicht-sentimentaler Gruppe, die sich anschloss. Es gab nicht wirklich ein großes Endspiel außer diesem Handel, das ist interessant, das ist eine endliche digitale Ressource, wir können damit etwas anfangen. Ich habe nie ganz verstanden, wo Sie dazu passen. Wann und wie haben Sie sich dem zugewandt?

Caitlin Long: Ich denke, es war diese zweite Gruppe. Ich habe es durch österreichische Schulökonomiekreise gefunden, obwohl ich zu der Zeit an der Wall Street gearbeitet habe. Ich hielt meinen Kopf gesenkt, weil ich befürchtete, bei Bitcoin-Meetups und dergleichen gefeuert zu werden, zu denen ich nach Stunden und an Wochenenden auf eigene Faust ging. Ich habe viel gelernt, habe es aber auch sehr leise gehalten, dass ich ein Geschäft bei Morgan Stanley geführt habe. Ich wollte nur nicht, dass das zu der Zeit in die Presse kommt. Das hätte mich wahrscheinlich gefeuert.

Nolan Bauerle: Und ein bedeutendes Geschäft bei Morgan Stanley?

Caitlin Long: Ja, es ist eine Vorsorgelösungsgruppe. Ich habe mit vielen Firmenplansponsoren großer Pensionsfonds zusammengearbeitet, vielen bei der Abwicklung geholfen, große Transaktionen für GM und Verizon sowie Bristol Myers Squibb, Motorola usw. durchgeführt. Dadurch habe ich wirklich verstanden, wo die Probleme im Mainstream-Finanzsystem liegen. Ich bin ihnen direkt begegnet und habe es herausgefunden, nicht sofort … Es dauerte eine Weile, bis mir klar wurde, dass diese Technologie namens Blockchain tatsächlich die Lösung für viele dieser Probleme sein würde.

Schließlich hob ich den Kopf und der Chief Technology Officer von Morgan Stanley rief mich an, weil er mich in einem Bitcoin-Forum gesehen hatte. Das war ungefähr 2014, also ungefähr vor fünf Jahren, und wir haben angefangen, alle Startups, die wir damals Morgan Stanley nannten, gemeinsam zu überprüfen. Es war faszinierend, dass er ein großer Skeptiker ist, und es war sehr hilfreich für mich, mit so jemandem zusammenzuarbeiten, weil es mich dazu brachte, in meinen eigenen Argumenten ein besserer Mensch zu werden. Bisher haben wir beide recht gehabt. Bitcoin ist nicht gestorben. Es ist etwas geworden. Institutionen kommen hinzu, aber er hat auch Recht, dass dies alles viel langsamer war, als ich denke, dass viele von uns es in den frühen Tagen erwartet haben.

Nolan Bauerle: Nun, es hört sich so an, als ob die Anti-Fragilitäts-Aspekte dieser Technologie, die wir lieben, zu Ihrem eigenen Verständnis hinzugefügt wurden. Es ist also nichts Falsches daran, herausgefordert zu werden und zu verstehen, wie man die Probleme anderer Menschen löst, wenn sie zu Ihren eigenen werden, wenn Sie mehr von ihnen verstehen, wenn die Leute sie ansprechen. Um nun zu den Fragen zu kommen, konzentrieren wir uns wirklich darauf, wie sich Bitcoin in der heutigen globalen Wirtschaft verhält. Die erste Frage ist also, ob Bitcoin ein Makro-Asset ist.

Caitlin Long: Ja. Aber für eine sehr kleine Nische. Es ist nicht korreliert. Es hat offensichtlich eine sehr hohe Volatilität. Für große Institutionen ist es noch nicht soweit.

Nolan Bauerle: Die Art und Weise, wie ich versucht habe, dies zu gestalten, ist, dass wir eine Art Hauptphase der globalen Finanzen oder der globalen Wirtschaft haben und all die Veränderungen, die wir um uns herum sehen. Wir haben also diese Hauptbühne. Wir haben Leute in den Startlöchern, die auf die Hauptbühne warten, und vielleicht einige Chorsänger im Hintergrund aus dem Hauptteil der Bühne. Wo würdest du Bitcoin jetzt hinstellen? Steht es in den Startlöchern, um die Hauptbühne des globalen Finanzwesens zu betreten? Oder ist es ein Core-Sänger, der bereits auf der Bühne steht, aber wir wissen noch nicht, was er tun wird?

Caitlin Long: Oh, es wartet definitiv in den Startlöchern. Es gibt einige sehr grundlegende Probleme, die ich als ehemaliger ERISA-Treuhänder festgestellt habe. Wie Sie vielleicht wissen, ist ERISA der höchste Standard für die Betreuung institutioneller Vermögensverwalter. ERISA-Treuhänder haften persönlich. Ich wurde persönlich als Treuhänder von Morgan Stanleys Pensionskasse verklagt, der in einer Klage persönlich genannt wurde. Wenn das Ihr Maßstab ist, müssen Sie sehr, sehr vorsichtig sein. Einige grundlegende Dinge über Bitcoin müssen ausgebügelt werden, bevor es für eine ERISA-Prime-Time bereit ist. Wie lautet beispielsweise der genaue rechtliche Status des Vermögenswerts? Weiß ich, dass ich beim Kauf einer Bitcoin einen eindeutigen Rechtstitel habe? Wenn ich private Schlüssel habe, weiß ich natürlich, dass ich sie besitze, aber kann ein Richter das erkennen?

Und dann natürlich auch alle Sorgerechtsfragen, die damit verbunden sind. Es handelt sich nicht um ein Wertpapier, daher gibt es viele Leute, wie zum Beispiel Fidelity, die bei ihrem Eintritt in das Depotgeschäft keine Hommage an den Begriff "qualifizierter Depotbank" huldigten, da nur Wertpapiere von einer qualifizierten Depotbank gehalten werden müssen. Tatsache ist jedoch, dass die überwiegende Mehrheit der Anlageverwalter für alles Verwahrstellen einsetzt. Sie sind nicht für die Selbstverwaltung von Vermögenswerten eingerichtet, daher ist die Selbstverwaltung ein großer Teil dessen, was gelöst werden muss, bevor wir Investoren auf ERISA-Ebene in diese Anlageklasse einbinden, von der ich denke, dass sie kommen wird, aber wir haben ein paar Schritte vor uns zuerst dorthin zu gelangen.

Nolan Bauerle: Als Sie über den ERISA-Aspekt sprachen, war mir nicht bewusst, dass es für viele Leute, die an der Wall Street mit Geld umgehen, viel Haut im Spiel gibt. Aber anscheinend ist dies ein Beispiel dafür.

Caitlin Long: Oh ja. ERISA ist ein Prozessstatut. Sie müssen die Fragen stellen. Sie, die Treuhänder, sind für das Ergebnis nicht verantwortlich. Sie sind dafür verantwortlich, dass sie alle Optionen geprüft haben. Es ist ein Prozessstatut.

Nolan Bauerle: Verstanden. Verstanden. Verstanden. Im Kontext einiger der volatileren Länder, die wir heute in der Welt sehen, sehen wir sogar, dass die Volatilität mit der jüngsten Abwertung wieder auf den Renminbi zurückkehrt. Ist Bitcoin ein sicherer Hafen?

Caitlin Long: Ich denke schon. Offensichtlich ist Zypern das Beispiel dafür, dass man ein sogenanntes linkes Ereignis sieht und einen echten Run auf das Finanzsystem sieht. Hier kann Bitcoin wirklich glänzen. Ich denke, das kommt in mehreren Iterationen, aber wir sind noch nicht da. Wir haben gerade den Zusammenbruch des Repo-Marktes im Zusammenhang mit dem Ende des dritten Quartals für die großen Finanzunternehmen erlebt, die Probleme haben, sich über den 30. September hinweg selbst zu finanzieren. Weißt du, Bitcoin hat sich tatsächlich dagegen verhandelt. Es wird also kurzfristig nicht ausgestellt, was wahrscheinlich ein kleiner Ausrutscher ist, der sozusagen nicht der große sein wird. Bitcoin wird nicht als sicherer Hafen gehandelt, aber wenn wir einen großen Erfolg erzielen, wird der Tag meines Erachtens wirklich kommen.

Nolan Bauerle: Wenn mehr von dieser modernen Geldtheorie zutrifft und noch mehr Fehler gemacht werden, ist das vielleicht die Gelegenheit?

Caitlin Long: Ja, absolut. Für mich ist es eine Versicherung gegen Instabilität in der etablierten Finanzbranche. Ich überlege: "Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Mainstream-Finanzbranche kaputt geht?" So denke ich über die Asset-Allokation zu Bitcoin in meinem eigenen Portfolio nach. Damit meine ich insbesondere das Risiko des Abwicklungssystems. Ich spreche nicht über das Preisrisiko. Natürlich ist Bitcoin volatiler als die meisten herkömmlichen Finanzanlagen, aber aus systemischer Sicht ist Bitcoin weniger volatil als ich denke, dass dies in der traditionellen Finanzbranche der Fall ist.

Wenn wir Staatsanleihen auf unserem Brokerage-Konto kaufen, besitzen wir keine Staatsanleihen. Wir besitzen eine IOU von unserem Broker-Händler. Es ist also wirklich das Abwicklungsrisiko, um das es geht, und hier sehe ich eine enorme Instabilität. Das Risiko auf der linken Seite ist höher, als wir alle im traditionellen Finanzsektor glauben. Die Schwere, wenn es kaputt geht, ist auch außerordentlich hoch. Wenn ich das also mit Bitcoin vergleiche, wo ich mein Vermögen direkt besitzen kann, indem ich 20% Preisvolatilität als Versicherungspolice nehme, fühle ich mich überhaupt nicht als schlechter Kompromiss.

Nolan Bauerle: Nehmen wir an, es kommt noch viel mehr. Wir haben Argentinien kürzlich gesehen, also haben wir bereits gesehen, dass Bitcoin ein sicherer Hafen ist, einfach weil die Optionen so begrenzt waren. In den USA war eine solche Liquiditätskrise bereits vor der Kernschmelze 2008 zu verzeichnen. Als sich 2006 die gleichen Anzeichen abzeichneten, gab es ähnliche Liquiditätsengpässe. Die Leute waren nicht in der Lage, die Art von Liquidität zu bekommen, die sie benötigten, und sehr ähnliche Dinge liefen ab.

Natürlich, Satoshi Nakamoto, habe ich immer geglaubt, dass das japanische Pseudonym wirklich die Art von Erfahrung oder Autorität hat, um Amerika zu sagen: "Was in Japan passiert ist, liegt jetzt an Ihren Ufern." jene? Was ich damit meine, was mit Japan im letzten Jahrzehnt passiert ist, sie sind jetzt wirklich süchtig nach quantitativer Lockerung. Sie werden nie wieder rauskommen. Es sieht nicht so aus, als hätten sie ihre demografische Krise hinter sich und Abenomics wird einfach das Richtige für sie sein. Daher hatte ich immer das Gefühl, dass das, wovon wir über das Pseudonym Satoshi Nakamoto wirklich hörten, eine Art Fingerwedel war, der Amerika mitteilte: „Sie haben tatsächlich Ihre geldpolitischen Abgänge gebrochen. Sie sind kaputt. Sie können sie nicht mehr verwenden. "Seht ihr, dass das so weitergeht, und seht ihr, dass Bitcoin wirklich in der Lage ist, die Nadel darauf einzufädeln?

Caitlin Long: Oh ja. Das System ist 2008 kaputt gegangen, und wir haben es seitdem bandunterstützt. Tatsächlich ist diese Repo-Episode, über die wir gerade gesprochen haben, die vierte dieser Episoden seit 2008. Jetzt hat die große Mehrheit der Leute das nicht einmal verstanden, weil sie nicht auf die Klempnerarbeiten im Finanzsystem achten. Es ist jedoch sehr offensichtlich, dass die Sanitärversorgung im Finanzsystem seit 2008 grundlegend defekt ist, und der einzige Grund, warum das System noch nicht an einer Mauer angekommen ist, ist, dass es mit fortgesetzten Liquiditätsspritzen, im Wesentlichen nur den Zentralbanken, unter Drogen gesetzt wurde Verluste sozialisieren, ein Problem, da Gewinne privatisiert und Verluste im traditionellen Finanzsystem sozialisiert werden. Viele Menschen haben das richtige intuitive Gefühl, dass dies unfair ist, und das ist es auch.

Ich denke jedoch, dass die Herausforderung darin besteht, dass wir nicht wissen, wann sich dies zuspitzen wird. Ich schaue auf einen wirklich wichtigen Datenpunkt: "Wie hoch ist das Nettovermögen der privaten Haushalte in den USA im Verhältnis zur Gesamtverschuldung des nichtfinanziellen Sektors?" Das sagt mir, dass es in den Vereinigten Staaten im Grunde noch eine Bilanz gibt, in der sich die Schulden der US-Wirtschaft noch häufen können. Aus diesem Grund haben wir noch nicht gesehen, dass das Finanzsystem an die Wand geraten ist. Aus diesem Grund sind die Zinssätze in den USA und in anderen Ländern immer noch höher. Wenn Sie negative Zinssätze sehen, bedeutet dies, dass in diesem Land keine Bilanz mehr vorhanden ist. Der einzige Grund, warum sie noch nicht vollständig an der Wand sind, ist, dass das Finanzsystem global und damit verbunden ist und die USA den Rest der Welt tragen. Aber diese US-Bilanz wird irgendwann aufgebraucht sein, und das ist wahrscheinlich, wenn wir einen Regimewechsel sehen.

Nolan Bauerle: Wenn ich an das Verhalten von Bitcoin in den letzten Tagen denke, bricht dies natürlich die Erzählung ein wenig. Es wurde immer erwartet, dass Bitcoin unter diesen Umständen nur eine Leistung erbringt. Wir haben viele Gerüchte oder Flüstern von einer Rezession. Die gleiche Idee, es gibt eine gewisse Überzeugung, dass Bitcoin sich in einer Rezession gut verhalten wird. Was passiert Ihrer Meinung nach mit Bitcoin in einer Rezession angesichts der Ereignisse der letzten Tage?

Caitlin Long: Ich denke, es hängt ganz von der Schwere der Rezession ab. Wenn es nur ein Ausrutscher ist … Wir haben gerade darüber gesprochen, dass dies die vierte derartige Repo-Episode ist. Wir haben nicht gesehen, dass Bitcoin mit einer starken Performance in den vorherigen korreliert, weil offen gesagt nur Finanzmarktteilnehmer, die aufmerksam waren und die Themen in den Die Geldmärkte sind nicht in die Mainstream-Wirtschaft übergegangen. Sie dringen jetzt in die Mainstream-Wirtschaft ein. Wenn wir jedoch feststellen, dass dies die schwersten derartigen Repo-Markt-Episoden seit 2008 sind, wird es sich dann dem Jahr 2008 nähern? Wir wissen es noch nicht. Zumindest kurzfristig ist es noch nicht vorbei.

Dies wird am Freitag vor dem Ende des Quartals, vor dem 30. September, aufgezeichnet. Es sieht nicht so aus, als würde eine Bank vor dem 30. September gegen eine Wand stoßen, aber um es klar zu sagen, dies war eine ziemlich wichtige, ziemlich schmerzhafte Episode. Es gab eindeutig eine Bank oder zwei oder mehr, die sich nach dem Ende des dritten Quartals nicht mehr selbst finanzieren konnten, ohne eine Rettungsaktion der Fed, und genau das geschah. Banken sollen gut kapitalisiert sein, oder? Die Fed kam erst im Juni heraus und sprach über die Widerstandsfähigkeit des Finanzsystems und ließ alle großen US-Banken Aktien zurückkaufen und Dividenden zahlen. Jetzt, drei Monate später, muss die Fed zur Rettung kommen, um dem System Bargeld zuzuführen. Mir ist klar, dass die Banken immer noch unterkapitalisiert sind. Ich weiß das schon seit Jahren, aber wir sehen gerade ein weiteres Beispiel, das das ausspielt.

Nolan Bauerle: Es ist ein lustiges Bild, dass diese großen Banken im Grunde genommen einen Überziehungsschutz von ihrer Bank verlangen. Sie können sich die Szene vorstellen, sie sieht ziemlich lächerlich aus.

Caitlin Long: Ja. Offensichtlich weiß die Fed, wer es ist. Es gibt viele Gerüchte auf dem Markt, aber zu diesem Zeitpunkt hat die Bank einen weiteren Tag überlebt und das bedeutet nicht unbedingt, dass sie irgendwann gegen eine Wand stoßen wird. Sie können sich jedoch die Aktienkurse ansehen, insbesondere der großen europäischen Banken, bei denen die Zinssätze seit geraumer Zeit negativ sind. Es ist ziemlich offensichtlich, wer einige der logischen Kandidaten für Finanzierungsprobleme sind. Irgendwann wird die Bilanz der Vereinigten Staaten nicht mehr in der Lage sein, die ganze Welt auf den Schultern zu tragen.

Nolan Bauerle: Mm-hmm (bejahend). Mm-hmm (bejahend). Ja. Das ist eine originelle Einstellung. Das habe ich noch nicht gehört, aber ich sehe es in dem Moment, in dem Sie es erwähnt haben. Fahren Sie mit der nächsten Frage fort, ich würde sagen, Sie sind in diesen Tagen etwas entfernt von der Wall Street, da Sie sich diesem wunderbaren Projekt in Wyoming verschrieben haben. Aber ich bin immer noch neugierig, ob Sie es geschafft haben, zu erfahren, ob sich die Geschichte um Bitcoin in der Mainstream-Finanzwelt in den letzten sechs Monaten geändert hat.

Caitlin Long: Sicher. Ich spreche immer noch mit vielen Leuten an der Wall Street, die im Laufe der Jahre sehr in Kontakt mit Freunden waren. Die Antwort lautet "Ja", aber es sind immer noch Leute, die Zehen eintauchen und von Null abkommen, wie Pomp gerne sagt, die dies bei der Allokation ihres Risikoportfolios tun. Das ist riskantes Zeug. Dies ist nicht einmal eine signifikante Allokation in Portfolios. Es ist nur eine kleine Zuteilung innerhalb der Venture-Zuteilung, die in der Regel sowieso nicht so groß ist. Wir sehen also, wie die Zehen ins Wasser sinken, weil einige dieser kleinen Pensionskassen zu dem Zeitpunkt in den Genuss einer erstaunlichen Rendite gekommen sind. Aber es ist immer noch keine Mainstream-Sache und alles wird über VC-Strukturen erledigt. Mir ist keiner der großen Pensionsfonds bekannt, die in Bitcoin direkt in Eigenregie einkaufen. Bisher waren dies nur Hedge-Fonds und es ist noch nicht einmal der Mainstream unter den Hedge-Fonds.

Nolan Bauerle: Das klingt für mich sehr nach dem Verhalten von Bitcoin in der Mainstream-Finanzwelt. Hat sich die Art und Weise, wie sie darüber nachdenken, verändert? Hier geht es also nicht einmal um die Zusage einer Kapitalallokation. Aber wenn sie sagten: „Oh ja, schauen Sie, wir haben gesehen, wie dieser Handelskrieg zwischen Amerika und China ausgebrochen ist. Oh schau, es gab eine Menge Strom aus China in den OTC-Schreibtischen in Richtung Bitcoin. Oh ich verstehe. Das macht Sinn. Auf diese Weise können Sie die dortige Abwertung bei Kapitalkontrollen absichern. "Gibt es solche Dinge, bei denen die Leute gesagt haben:" Oh, es hat geklickt "?

Caitlin Long: Nein, aber ich sage Ihnen, was sie für das persönliche Portfolio tun. Wenn Sie sich im Status eines treuhänderischen Vermögensverwalters befinden, haften die Vermögensverwalter nicht wie ein ERISA-Treuhänder persönlich, sondern treuhänderisch für das Vermögen ihres Kunden. Es ist nur noch nicht bereit für die Hauptsendezeit. Ich kann nicht genug unterstreichen, wie diese grundlegenden Probleme, die ich zuvor erwähnt habe, definitiv wissen, dass Sie einen eindeutigen Rechtsanspruch auf den Vermögenswert haben. Das klingt so einfach, aber um ehrlich zu sein, erkennt die überwiegende Mehrheit der Gesetze auf der ganzen Welt digitale Vermögenswerte nicht an und passt nicht in die traditionellen Kategorien des Handelsrechts. Das Handelsrecht ist das, was ich als Basis des Rechtssystems bezeichne. Hier erfahren Sie, welche Rechte und Pflichten die Parteien bei einem Geschäft haben, und es gibt einem Richter eine Roadmap für die Bearbeitung von Streitigkeiten.

Solange Sie diese Klarheit nicht haben, kann die überwiegende Mehrheit der institutionellen Anleger sie aus treuhänderischer Sicht nicht berühren. Aus diesem Grund hat Wyoming etwas wirklich Wichtiges getan, weil wir diese Dinge geklärt haben, und wir haben auch ein Digital Asset Custody-Regime eingerichtet, das die Funktionsweise von Bitcoin respektiert, anstatt zu versuchen, es in den Status Quo des Sorgerechts zu zwingen. Ich hatte in meinem Pensionsgeschäft alle möglichen Probleme damit. Wir können darüber sprechen, ob Sie an einer Anhörung interessiert sind, aber das Wesentliche ist, dass Wyoming diese grundlegenden Probleme tatsächlich löst, und es ist der einzige Ort in den USA.

Meine persönliche Wette, ein Grund, warum ich diesen Sommer aus dem Raum New York zurückgezogen bin, ist, dass wir in Wyoming landen werden, was South Dakota für die Kreditkartenindustrie ist. South Dakota hat in den frühen 1980er Jahren die gesamte Kreditkartenbranche aus dem Bundesstaat New York vertrieben, weil New York eine sehr niedrige Obergrenze für die Wucherquote nach New Yorker Recht hatte, die es nicht ändern wollte. South Dakota, als die Zinssätze und kurzfristigen Zinssätze unter der Volcker Fed auf 21% stiegen, sagte South Dakota: "Wir werden unsere Obergrenze für das Wuchergesetz aufheben." Komm raus und fahr nach South Dakota. Gern geschehen. "Vierzig Jahre später haben wir in South Dakota 16.000 Arbeitsplätze. Das wird auch in Wyoming so sein, wenn sich das so entwickelt, wie ich es mir erhoffe und eigentlich denke. Dies wird die Heimat der Verwahrung digitaler Vermögenswerte sein.

Nolan Bauerle: Ja. Als Sie diesen Punkt über das Gesetz erwähnten, finde ich es so seltsam, dass der Zweck des Gewohnheitsrechts darin besteht, dass die Menschen frei sind, Verträge abzuschließen. Es steht mir frei zu sagen, dass dieses Ding einen Wert hat, und Sie können sich einen Preis ausdenken. Das sind alles nur Grundrechte. Es wird merkwürdig, dass dies nicht leicht zu erkennen ist. Noch seltsamer, als ich etwas über den Umgang der Chinesen mit Bitcoin nachdachte. Ich meine, ich würde niemals etwas darüber empfehlen, wie das chinesische Regime mit Bitcoin umgegangen ist. Wenn es jedoch um OTC-Geschäfte ging, sagten sie etwas Interessantes. Sie sagten: „Schauen Sie, dies ist Eigentum, und es steht einer Person frei, ihr eigenes Eigentum zu zerstören und mit ihrem Eigentum das zu tun, was sie wollen.“ Sie sagten: „Deshalb können wir keinen OTC-Handel mit Dingen aufhalten, die wir als Eigentum anerkennen. „Es ist lustig, dass ausgerechnet China die wahrscheinlich gängigste Gesetzesinterpretation von Bitcoin erfunden hat. Ich finde das aus den seltsamsten Gründen bemerkenswert.

Caitlin Long: Ja, das ist interessant. Das wusste ich nicht, aber Wyoming tat etwas Ähnliches. Das ist logisch. Dies ist Eigentum. Aber wie fügt man es in bestehende Immobilienkategorien ein? Ist es Geld? Ist es eine Sicherheit? Ist es etwas anderes Ist es eine Ware? Solange Sie diese Vermögenswerte, insbesondere Bitcoin, nicht tatsächlich in die Kategorien des Handelsrechts eingeordnet haben, wissen Sie in einem Rechtsstreit nicht genau, wie sie behandelt werden sollen. Ich sage Ihnen, eines der größten Komplimente, das ich für die Arbeit in Wyoming bekommen habe, war von einem großen institutionellen Investor, der mit der Hand sagte: „Wir berühren Bitcoin erst, wenn wir definitiv wissen, dass wir es sind Ich werde nicht in ein Pfandrecht geraten. “

Das Problem ist, dass bei der Ausleihe von Bitcoin, was natürlich immer noch passiert, eine Reihe von Münzausleihfirmen Zinsen zahlen, damit die Leute ihre Bitcoin einzahlen können. Wie machen sie das? Weil offensichtlich kein Interesse besteht. Aber im Bitcoin-System liegt es daran, dass sie es für einen Spread auf der anderen Seite ausleihen. Richtig? Das Problem besteht also darin, dass für dieses Asset ein Grundpfandrecht erstellt wird. Woher wissen Sie, dass Sie es frei von anderen Grundpfandrechten kaufen, da Sie die Grundpfandrechte in der Bitcoin-Blockchain nicht nachverfolgen können?

Tatsächlich werden auf den OTC-Märkten die Coinbase-Münzen, die direkt von den Bergleuten stammen, mit einer Prämie gehandelt. Ich denke, dafür gibt es zwei Gründe. Zum einen sind sie in Bezug auf die Bekämpfung von Geldwäsche und OFAC klar und Sie wissen, dass sie das nie müssen [inaudible 00:23:31] oder ein sanktioniertes Land wie Nordkorea zum Beispiel. Aber ich denke, der andere Punkt ist dieser Punkt, über den wir sprechen. Niemand redet gern darüber, weil es langweilig ist und den Kopf explodieren lässt, aber es ist ein wirklich wichtiger Punkt.

Es wird auf diese Ausgabe von „Woher weiß ich, dass ich einen sauberen Titel habe? Woher weiß ich, dass jemand nicht zu mir zurückkehren und sagen wird: "Die Münzleihfirma hat Ihnen dieses Bitcoin verkauft, das einem Zurückbehaltungsrecht unterlag?" Es ist meins. "Ein Richter wird sich das ansehen und sagen:" Ja, dieses Pfandrecht war gültig und Sie müssen es aufgeben. "Deshalb kann es sich eine Institution nicht leisten, solche Risiken einzugehen. Bis sie wissen, dass sie eine Gerichtsbarkeit haben, in der es klar ist, dass sie einen sauberen Titel erringen können. Ob Sie es glauben oder nicht, es gibt bereits einen Rechtsstreit in Wyoming. Es gab einige Gerichtsverfahren. Wir beginnen, nicht nur mit dem Gesetz, sondern auch mit dem Rechtsstreit in Wyoming einen Teil der rechtlichen Klarheit zu erlangen, der institutionellen Anlegern den Einstieg erleichtern wird.

Nolan Bauerle: Ja, ich hatte wirklich nie über die volle Tiefe eines Hindernisses nachgedacht, das Grundpfandrechte bei all den Krediten haben würden. Das ist wahr.

Caitlin Long: Oh ja.

Nolan Bauerle: Es gab ein großes Volumen, über eine Milliarde im Jahr 2018, als ich das letzte Mal einen vollständigen Lebenslauf von dem gesehen habe, was vergangen war, und ich bin mir sicher, dass es dieses Jahr mehr ist. Das ist also bereits ein wichtiger Teil der Branche. Interessant.

Caitlin Long: Die Person, die mich kontaktierte, stammte von einem bedeutenden Hedgefonds, und das war vor fünf Jahren. Sie hatten dies also vor fünf Jahren als Problem identifiziert und sich aus diesem Grund herausgehalten.

Nolan Bauerle: Beeindruckend. Beeindruckend. Interessantes Zeug.

Caitlin Long: Ja.

Nolan Bauerle: Nun, Sie haben uns zu unserer letzten Frage gebracht, einem Diagramm, einem Datenpunkt oder einem Trend, der Ihre derzeitige Überzeugung vom Verhalten von Bitcoin auf diesem Markt veranschaulicht.

Caitlin Long: Nun, die höchste Korrelation zwischen dem Bitcoin-Preis und der Hash-Rate besteht weiterhin darin, dass die Hash-Leistung in das Netzwerk gelangt. Solange das stimmt, wird der allgemeine Preistrend für Bitcoin weiterhin stimmt. Natürlich gibt es tägliche Schwankungen, aber das ist das Diagramm, dem ich am meisten Aufmerksamkeit schenke. Auf makroökonomischer Ebene ist es, wenn ich noch einen anderen einwerfen könnte, das Diagramm, auf das ich mich zuvor bezogen habe, das Verhältnis zwischen der Nettoverschuldung der privaten Haushalte und der Verschuldung des nichtfinanziellen Sektors in den USA. Solange dies positiv bleibt, dürften die Zinssätze in den USA weiterhin über Null liegen, und wir haben immer noch eine Bilanz, die den Rest der Welt trägt. Aber wir erhöhen die Verschuldung des Finanzsektors in US-Dollar um weitere 2,5 bis 3 Billionen US-Dollar pro Jahr.

Nolan Bauerle: Das ist eine große Menge. Ja, Sie erhöhen die Hash-Rate, und dies war sicherlich ein Signal für den Preisverfall in dieser Woche. Das ist am Montag wirklich abgestürzt. Ich bemerkte das und hatte die beiden noch nicht wirklich miteinander verbunden. Aber danke dafür.

Caitlin Long: Es ist jedoch faszinierend, denn das war kein Abzug der Hash-Rate. Die Art und Weise, wie dies berechnet wird, ist in dem Sinne wahrscheinlichkeitsbasiert, dass die Hash-Rate, wenn Sie sehr lange Zeit haben, um einen Block zu verbreiten, wie ein Absturz aussieht, obwohl die Hash-Leistung im Netzwerk nicht entzogen wurde. Dieser Vorfall lag vollständig innerhalb der Wahrscheinlichkeit von Bitcoin. Ich habe keine Analyse der Anzahl der Standardabweichungen in Bezug auf die durchschnittliche Blockanfügungszeit von 10 Minuten gesehen. Aber es war eine ungewöhnliche Situation, aber es war kein Fehler im Bitcoin-Netzwerk. Dies ist nur eines dieser Ereignisse mit geringer Wahrscheinlichkeit, die jedoch völlig vorhersehbar sind.

Nolan Bauerle: Was Sie damit sagen, ist, dass die Hash-Rate mehr mit der Schwierigkeitsrate rang als in der letzten Weile?

Caitlin Long: Ja. Und ich bin nicht die richtige Person für …

Nolan Bauerle: Daher ist die Ausbreitungszeit etwas höher.

Caitlin Long: Wenn die Ausbreitungszeit höher wäre, ja. Ich bin nicht die richtige Person, um es zu erklären. Zum Glück war ich in der Nähe einiger Kernentwickler, die darüber sprachen. Dies war kein Grund zur Besorgnis, keine Frage, aber die Presse berichtete, als ob es so wäre. Dies war etwas völlig Vorhersehbares. Wie Sie wissen, ist Bitcoin ein wahrscheinlichkeitsbasiertes System. Wenn Sie also ein Ereignis mit mehreren Standardabweichungen erhalten, können Sie nicht sagen, dass dies nicht vorhersehbar war, und Sie können nicht sagen, dass es grundlegende Probleme im System gibt . Es wird in regelmäßigen Abständen passieren, und es ist schon einmal passiert. Es ist einfach nicht mit so vielen Leuten passiert wie diese Woche.

Nolan Bauerle: Interessantes Zeug, Caitlin. Vielen Dank für Ihre Zeit. Für all die Zuhörer da draußen werden Sie viel mehr von Caitlin und unseren anderen hochkarätigen Rednern im November in New York City bei Invest hören. Vielen Dank für Ihre Zeit.

Caitlin Long: Danke, Nolan.

Nolan Bauerle: Danke, Caitlin.

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